Kommt das Schnüren von unten oder von oben?

[Fjorda]

Hallihallo!

Mein Hafi schnürt mit den Vorderbeinen seitdem ich ihn habe. Keine Ahnung, ob das schon von Geburt an so war...

Da ich früher auch die Rückständigkeit meiner Stute als normal und einfach für dieses Pferd typisch hingenommen habe (wenn ich ehrlich bin, hab ichs nicht mal wirklich bemerkt) und diese nach Trachtenkürzung weg ist (und sie viel entspannter steht), frage ich mich im Moment, ob es beim Schnüren vielleicht einen ähnlichen "Kniff" gibt?
Augenscheinlich scheinen mir die Hufe jedoch gerade zu sein; im Stand sehen die Beine auch lotrecht aus... Es könnte ja genauso von oben kommen (Osteo mal drauf schauen lassen?).

Wie sind Eure Erfahrungen damit?

Viele Grüße, Christina

[Thorsten]

Wieder so ein deutscher Begriff, bei dem ich auf der Leitung steh. Was heisst denn hier Schnüren?

[FraukeBF]

Wieder so ein deutscher Begriff, bei dem ich auf der Leitung steh. Was heisst denn hier Schnüren?

Ich kenne den Begriff von Jägern, die damit die Laufart der Füchse bezeichnen. Die schwingen die Beine beim Laufen nach innen, so dass sie in einer Spur laufen.

[Fjorda]

So meinte ich es auch.
Der geht wie die Models auf dem Laufsteg: Beine immer schön auf einer Linie! Oder wie beim Alk-Test, wenn man von der Polizei angehalten wird (falls es das im realen Leben wirklich so gibt )

[Thorsten]

So meinte ich es auch.
Der geht wie die Models auf dem Laufsteg: Beine immer schön auf einer Linie! Oder wie beim Alk-Test, wenn man von der Polizei angehalten wird (falls es das im realen Leben wirklich so gibt )

Ok, jetzt hab ich's kapiert. Dann also bitte noch eine Übersetzungshilfe für Jägerlatein Lesley

Teil 2 (OT): Gibt's, ab etwa 2,6 Promille bei manchen schön früher und andere habens gar nicht. Ich wüsste aber nicht, dass irgendeiner der Polizisten solch einen Gehtest machen würde. Das geht einfacher und schneller, zumal wenn der Betroffene hinfällt man sich einer fahrlässigen KV im Amt schuldig machen könnte. Sprachtest und Motorik sind ausreichend.

Teil 1: Hier kommt es darauf an, ob das Streichen (paddling) von falsch bearbeiteten Hufen oder von anatomischer Fehlstellung herrührt.
Ich halte das für gewöhnlich so:
Ein Fohlen und Jungpferd bis 2 Jahren kann auch bei anatomischer Fehlstellung evtl. erfolgreich korrigiert werden und danach ist es eine Handhabungssache, die verbessert werden kann, aber nach meiner Erfahrung nicht vollkommen aufgehoben.
Vgl. hierzu mal toed-in und toed-out. Das eine bedingt wining, das andere paddling.

[saskia]

Ich meinte, kürzlich irgendwo gelesen zu haben dass das sogar ein gutes Zeichen wäre, wenn die "Laufspur" nur 1 Hufbreit ist. War irgendwas mit Wildpferden die auf ihren Wildwechseln so wenig wie möglich Futter zertrampeln wenn sie so "schmalspurig" laufen und dass das daher naturgemäss wäre. Ich meine, da gab's sogar Videos dazu von Wildpferden, wo man das genau sehen konnte, dass ihre Vorderhufe auf einer Linie landen.

Und wenn ich mich nicht irre, soll es ja auch für den Zweibeiner energiesparend sein, wenn er beim Joggen die Füsse auf einer gedachten Linie setzt, weil so die aufgewendete Energie einen maximalen Raumgewinn erlaubt. Irgendsowas in der Art.....

[Thorsten]

Ich würd ja jetzt sagen, dass Frauen das nur machen weil es leichter ist den breiten Hintern nach vorn zu bekommen, aber dann bekomm ich wieder haue und hier ist eindeutig ein Frauenüberschuss *duck*

Das "Wildpferd" als reines Modell zu nehmen halte ich jetzt mal für nicht gut. Es gibt zu wenige Langzeitstudien über explizite Wildpferde und dann muss man mal festhalten, dass ein wildlebendes Pferd vielleicht 15 oder auch mal 20 Wird (Ausnahmen bestätigen die Regel) und Knochen-/Gelenksverschleiss kaum nachvollziehbar ist. Von der Logik der Anatomie bzw. Physiologie würde ich jetzt einfach mal behaupten, dass das nicht sein kann. Gelenke haben bestimmte Funktionsweisen und wir achten nicht umsonst auf eine möglichst ideale Stellung damit unnötige Verschleisserscheinungen durch Abrieb etc. nicht eintreten. Desweiteren kommt es nicht von ungefähr, dass wildlebende Pferde mehr Knörperlverknöcherungen aufweisen als unsere domestizierten Pferde.

Lies mal in einem Buch über horse conformation was zur Stellung nach. Vielleicht ist aber auch das Bild hier schon aussagekräftig genug.

Figure%2018.jpg

Das paddling begünstigt splints (das muss bitte einer für mich übersetzen; Überbein am MC), die bei Entstehung und bis zur endgültigen calcification zum Lahmen führen. Winging, ist hier zwar nicht Thema begünstigt aber den schnelleren Verschleiss der Schulter und verursacht Verspannungen am Widerrist.

Edit: Mir fällt gerade noch ein, dass ich vielleicht erwähnen sollte, dass winging bei Rassen wie den Peruvians als Rassemerkmal gilt und hier wohl zwischen dem winging aufgrund fehlerhafter Bearbeitung oder anatomischer Stellung zum rassetypischen Bewegungsbild zu unterscheiden ist.

Das bodenenge Pferd würde ich im Gelände übrigens nicht reiten wollen. Dafür sind mir meine heilen Knochen zu wertvoll.

[Fjorda]

@ Saskia: Die Theorie kann sogar stimmen. Er ist eindeutig der verfressenste bei mir und möchte ganz sicher kein Futter vergeuden! Der kam mit massivem Übergewicht zu mir und musste hier abnehmen!Da will er bestimmt nüscht platt treten, wass fressbar ist.
Aber er macht das auch auf Asphalt... Naja, was drin ist, ist drin?

Für Thorstens Beiträge muss ich eben nen anderen PC starten und mein Gehirn anschalten. Dann gehts weiter.

[saskia]

Ich würd ja jetzt sagen, dass Frauen das nur machen weil es leichter ist den breiten Hintern nach vorn zu bekommen, aber dann bekomm ich wieder haue und hier ist eindeutig ein Frauenüberschuss *duck*
....

Ich hab vor Jahren mal ein Buch gelesen, das definitiv von einem Mann geschrieben wurde (zumindest dem Namen des Autors zufolge... ), der für irgendein ehrgeiziges sportliches Ziel das effektive Laufen trainierte und von mehreren Physios, Sportärzten und Wissenschaftlern unterstützt wurde bei seinem Bemühen, eine "anatomisch effektive" Methode des ausdauernden Laufens zu entwickeln. Der optimalen Methode zufolge sollte er eben NICHT im Becken drehen (denn DAS würde Gelenkverschleiss bedeuten), sondern das Becken still halten und die Bewegung sollte lediglich aus den Beinen heraus kommen. Trotzdem wurde darauf trainiert, die Füsse auf einer linie landen zu lassen. Dazu muss man auch nicht das Becken drehen, denn beim Joggen gibt es eine Schwebephase, die dies ohne Beckendrehung ermöglicht. Auch im Schritttempo meine ich, dass man bei einem flotten Tempo fast schon automatisch einem schmaleren Pfad beschreibt als wenn man langsam schlendert (beim Pferd würde man wohl sagen "es fällt auseinander", wenn es so schlaff dahinschlurft).

..dass ein wildlebendes Pferd vielleicht 15 oder auch mal 20 Wird . ..

Das hört sich so an als ob alle Wildpferde an Gelenkverschleiss zugrunde gehen. Wahrscheinlich wird es vielfältige Todesursachen geben, und womöglich würde ein Wildpferd auch wesentlich älter, wenn es sich nicht die Beine an dornigem Gestrüpp aufgerissen hätte, wenn sich eine Wunde von Rangkämpfen nicht entzündet hätte, wenn es in schwierigem Gelände nicht einen Fehltritt gemacht hätte, usw usw...?

Bei deiner Skizze sieht die Fussfolge genau so aus wie bei den zitierten Mannequins auf dem Laufsteg : nämlich dass die Füsse nicht in einer gerade Linie gesetzt werden, sondern wenn man eine gerade Linie zieht, wird der rechte Fuss links von dieser Linie aufgesetzt, der linke Fuss rechts von der Linie. Also die Mannequins zeigen praktisch einen karikativ überzogenen Gang. Genauso sieht die Fussfolge rechts unten in der Skizze aus. Die Frage ist, ob es anders ist wenn wirklich auf der geraden Linie gelandet wird, ohne nach rechts und links zu eiern.

[Fjorda]

Base narrow ist es wohl am ehesten.
Wobei er steht wie Ideal conformation... Naja, vielleicht MINIMAL enger.