Toe Rocker

[Scheckenfan]

Ich finde ihre Videos auch sehr interessant, und es sind sicher gute Ideen dabei.
Aber diese extreme Fühligkeit danach schreckt mich deutlich ab, es ihr zu sehr nachzueifern.

Dann doch lieber ein Pferd, dass freiwilliger und freier läuft und wo ich länger brauche, bis eine wirklich gute Hufform herauskommt.
Da bin ich deutlich mehr NHC als Strasser, um es in Schubladen zu packen

[Thorsten]

...Ich habe in letzter Zeit mal an verschiedenen Pferden einen Toe Rocker gemacht ( nicht sehr extrem ). Ich finde es macht besonders den Pferden mit platten Füßen Probleme ( da hab ichs nur an zwei meiner Eigenen probiert ). Die liefen am Anfang schon schlecht und ich habe sie nur mit Hufschuhen geritten. Die Pferde mit Zwanghufen, die dadurch ja auch eher eng sind und mehr Gewölbe haben scheinen deutlich weniger Probleme zu haben und profitieren dadurch deutlich. Bei den meisten Pferden habe ich später Einblutungen in der Weißen Linie der Zehe gefunden.

Also ich gehe jetzt mal davon aus, dass ein zeitlicher Zusammenhang zur Einblutung und dem Toe Rocker herzustellen war. Also sofern zuvor die Zehe nicht zuu lang war und die Einblutung nicht vom Anhebeln und Druck hier entstanden ist, würde ich vermuten, dass du hier einen Rocker gemacht hast und dann eine sanfte Mustang Roll.

"Achtung gleich bekomm ich hier Haue"

Mach einen etwa 10° Rocker, trimm die Sohle zwischen linken und rechtem Eckpunkt etwas konkav und bevor du jetzt die Mustang Roll ranchmachst, raspelst du von unten einen großzügigen 45° Bevel damit du eine echt saubere runde Kannte mit einem grossen Radius erhältst. Das Pferd soll während der Rehab-Phase möglichst gerade und rund abrollend abfussen können. Passt das nicht, dann kann es in jedem Fall zu Druckstellen und damit zu Einblutungen kommen. Die Sohle nehm ich etwas raus, weil der kurze Schmerzmoment reicht, dass das Abfussen gehemmt wird.

[Silke & Abai]

Thorsten, bevor ich dich haue , muss ich genau verstehen, warum ich dich hauen soll. Kannst du deinen Tipp noch mal detaillierter erklären, bitte? Was raspelst du von wo (von unten, von außen???) und wo schneidest du genau???

[SilentDee]

Ja, so mache ich den "echten Rocker" auch, aber eben nich wild nach irgendwelchen erdachten Kreisen im Huf um ihn zu mappen und mich daran zu orientieren, denn so ein Mapping zeigt ja nur den Zielhuf, meine ich. Je pathologischer es aber aus dieser Form geraten ist, desto mehr muss man drüber nachdenken, wie stark man was wo hin macht und bei welchen Hufzuständen man was vertreten kann, zu machen.

Ich mache so einen echten Rocker auch mit konkav geschnittenem Zehensohlenstück, aber eben nur bei Hufen, die mir deutlich zeigen, dass die Sohle eigentlich zu dick und sehr weit nach vorne mit rausgezogen ist. Die haben dann meist ein eher besseres Gangbild als vorher. Bei Hufen, bei denen ich die Problematik sehe, dass es zu krass und dadurch nicht angenehm sein könnte, wird der Besitzer auf alle Eventualitäten vorbereitet und dann stelle ich das Pferd übrigens manchmal schon von vorneherein auf oder in einen Krankenschuh für zwei, drei Tage, oder lasse ihn wenigstens gleich da, falls das Pferd am nächsten Tag etwas vorsichtiger geht, denn es soll vor allem immer willig und locker bewegungsfreudig bleiben. sonst macht es Schonhaltung, kürzere Autsch-Schritte und belastet den Huf dadurch wieder blöde...

Und einen Toe Rocker mache ich nur bei echt bestimmten Pathologien an manchen Hufen, er gehört nicht zum Standart-Trim bei zu langen Zehen, das bekommt man auch anders hin. Oft sind die Sohlen nämlich bei langen Zehen eher platt, ungewölbt und dünn, und die vertragen dann den Toe Rocker noch nicht.

LG

[Thorsten]

Marina war schneller, aber dennoch hier mal beschrieben.
Sorry Silke ich dachte der Arbeitsprozess wäre klar. Ich versuch es mal bildlich zu beschreiben, weil ich mit meinem Photoshop gerade auf Kriegsfuss bin.

Übergangspunkt zwischen Toe und Quarters ist klar? (schräg vorwärts von den gedachten Eckpunkten des Coffin Bone) Nennen wir die dadurch resultierenden Stützpunkte bzw. den zurückverlegten Abrollpunkt mal A und B. Das wird natürlich von unten bearbeitet, aber ich glaube das muss ich nicht extra erwähnen.

Ich klau mir mal das Bild von Pat


Entlang der water line schneidet man nun die Sohle zwischen A und B konkav heraus. Die Form wird bereits durch die water line vorgegeben. Im Gegensatz zu SilentDee nehme ich hier weniger Rücksicht auf die Dicke der Sohle, es sei denn ich kann sie schon mit den Fingern zum Schmerzpunkt drücken (Rancherhände sind wie Schraubzwingen). Ich gehe davon aus, dass es keine zu dicke Sohle gibt. Der Toe Callus gibt in der Regel mit wenigen Ausnahmen genügend Spielraum hierfür. Bei LT-LH Syndrom ist der Rocker kontraindiziert. Gründe hierfür liegen in den erworbenen Mängeln im Skelettapparat und dem mechanischen Bewegungsablauf. Hier gehe ich langsamer vor und kürze die Zehe zunächst lieber von vorn.

Was mir bei Pat's rocker nicht gefällt ist, dass hier am Abrollpunkt zuviel Material an den Stützpunkten fehlt. Dadurch kommt die Auflage zu sehr auf die Sohle, die mittragend, aber nicht haupttragend sein soll. Hier lasse ich etwa 3 mm vor der white line stehen. Eine Draufsicht der Sohle wäre hier von Vorteil. Die Sohle scheint ohnhin schon Folgen von Sole Bruising aufzuweisen, aber das ist hier nicht einwandfrei zu erkennen.

Der Bevel ist echt schön ordentlich. Die Roll ist mir an sich zu eckig, da jede Ecke einen zusätzlichen Stoßpunkt bildet und wir hier eigentlich ein möglichst sanftes Abrollen begünstigen wollen. Ob man die Roll nun von vorn oder von unten macht ist mir recht egal, weil das Ergebnis zählt und das ist eine saubere Rundung.

Hab ich mich jetzt nachvollziehbar ausgedrückt?

[Annette]

Hmm, also ich als Laie bräuchte doch ein Foto von einem Toerocker, wie Du ihn machst. Ich verstehe es sonst nicht.

[Silke & Abai]

Vielen Dank, Thorsten, für deine ausführliche Erklärung. Die beiden Punkte A und B sind klar.
Du schreibst nun, du entfernst Sohle entlang der Waterline. Ich dachte, die Waterline sei die unpigmentierte Hufwand außerhalb der weißen Linie. Das ist für mich Wand, aber keine Sohle? *wahrscheinlich steh ich auf dem Schlauch, sorry* Ich habe es jetzt mal so interpretiert, dass du die beiden vorderen Punkte der Vier-Punkt-Theorie geistig mit einer Linie verbindest und alles, was vor dieser Linie liegt, nimmst du an der Zehenwand und der Sohle konkav weg, ist das richtig?
Ich habe mir gestern auch mal das von dir eingestellte Video angeschaut mit dem Vier-Punkte-Trim. Die Erfolge, dass die Hornrisse rauswachsen, sind schön zu sehen, ich habe allerdings die Hufform ohne Riss dann als immer noch stark verbesserungswürdig angesehen. Die Hufe wirken alle eher breit als lang, trotz der Schwebe in den Quarters flügeln die Hufe seitlich aus, die weiße Linie ist seitlich bei einigen Hufe im dritten Trim stark verbreitert und auf vielen Bildern sieht man seitlich deutlich hochgeschobene Kronränder. Bei der Bearbeitung scheint es mir so, als würden die beiden tragenden vorderen Punkte den kompletten Huf in die Breite zerren und sobald die Schwebe an den Quarters dann doch Bodenkontakt hat (weil weicher Boden oder weil rausgewachsen), dann staucht es die Seitenwände scheinbar nach oben. So war mein bescheidener Eindruck.
Aber hier geht es ja um den Toe Rocker und nicht um den Vier-Punkt-Trim. Allerdings frage ich mich nach deiner Beschreibung, wie du vorgehst, ob das Ergebnis nicht ähnlich aussieht wie der Vier-Punkt-Trim an der Zehe. Deine Intention, warum du es so machst, leuchtet mir vollkommen ein, mir fehlt nur gerade ein wenig die Vorstellung, wie es konkret funktioniert. Der Toe Rocker, wie Pat ihn angebracht hat, leuchtet mir ein, die Zehenwand wird komplett aus der Last genommen, die Last wird auf Sohlenschwiele und Seitenwände verteilt, dadurch zerrt die Zehenwand nicht mehr nach vorne, der Huf kann steiler nachwachsen (also mit verbundener Zehenwand). Wenn ich die Sohle vorne allerdings "aushöhle", dann tragen doch nur noch die Seitenwände (und in beiden Fällen natürlich die Trachten, klar). Was hindert die am hochstauchen oder flügeln? Verstehst du, wo mein gedankliches Problem ist? Magst du mir da noch mal erklären, welche Vorgänge zu unterstützen / verhindern willst?

Lieben Dank

Silke

PS. Was ist das LT-LH-Syndrom?

[Martin]

PS. Was ist das LT-LH-Syndrom?

Long-toe/ low heel syndrom.

Ich glaube wir müssen für Thorstens und Pferdefreunds Texte eine kleine Übersetzunghilfe "Denglisch" einbauen, sonst stehen viele von uns "on the host" oder sind dann irgendwann auf dem "wood-way" und dann machen sie sich "me-nothing-you-nothing out of the dust".

Martin

[Annette]

I break together

[radieschen]

PS. Was ist das LT-LH-Syndrom?

Long-toe/ low heel syndrom.

Ich glaube wir müssen für Thorstens und Pferdefreunds Texte eine kleine Übersetzunghilfe "Denglisch" einbauen, sonst stehen viele von uns "on the host" oder sind dann irgendwann auf dem "wood-way" und dann machen sie sich "me-nothing-you-nothing out of the dust".

Martin

me toooo! *belly hold*